Tournoi des VI Nations

Tournoi, Test-Match, Coupe du monde : tout sur l'équipe de France
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#1 Tournoi des VI Nations

Messagepar DrGrey » vendredi 6 février 2015, 15:58

Si certains se sentent le coeur à commenter les prestations de l'équipe de France (enfin de France..... :rolleyes: )

moi personnellement, sans vouloir être mauvaise langue, je le sens très mal ce tournoi!
Rien n'est structuré, on a pas d'équipe "type". Je ne sens aucune cohérence dans les choix du staff.
Et puis, sélectionner un étranger passe encore, mais là ça devient une véritable mascarade! ça me dégoutte pour nos jeunes!
Je préfère autant prendre une dérouillée avec de jeunes joueurs issus de la formation française, plutôt qu'aligner des joueurs étrangers pour gagner péniblement. Ce n'est pas en sélectionnant des étrangers que l'on va tirer le niveau de nos jeunes vers le haut! :nono:

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#2 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » vendredi 6 février 2015, 16:29

vieux debat.... chacun sa reponse
Ma position fait debat...
On se pose les mauvaises questions...
Pourquoi on les fait venir et jouer ces etrangers???
Parce quils sont meilleurs simplement
En plus a cause des jiffs le joueur francais coute une fortune
On voudrait jouer avant de prouver.. alors que tu prouves. Et gagne ta place
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#3 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » vendredi 6 février 2015, 16:39

A l.entrainement.. et joue ensuite
Le probleme francais est d.allier vitesse et technicite
Pour parler de jeu ensuite.... ben fallait pas psa ni lagisquet
Les 2 entraineurs les moins productifs au monde...quand biarritz a ete champion avec limite du jeu a zero passe comme Sale dailleurs... sans faire de louanges a laporte qui a aussi ses limites.. toulon sest enfin mis a.
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#4 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar claude la petite crevette » vendredi 6 février 2015, 17:17

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent de celui-ci (et la crémière par dessus).
Nos championnats acceptent les étrangers et certains affirment que le top 14 est le meilleur au monde. Maintenant, l'EDF accueille aussi des étrangers comme d'autres équipes dans tous les sports comme l'athlétisme (suédois d'origine éthiopienne) ou le handball (quatar).
Je pense plus que la ligne de jeu n'est pas défini et que cela dépend du temps qu'il fera demain et si PSA est de bonne ou mauvaise humeur :nono:
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#5 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar DrGrey » samedi 7 février 2015, 08:40

sapiac76 a écrit :vieux debat.... chacun sa reponse
Ma position fait debat...
On se pose les mauvaises questions...
Pourquoi on les fait venir et jouer ces etrangers???
Parce quils sont meilleurs simplement
En plus a cause des jiffs le joueur francais coute une fortune
On voudrait jouer avant de prouver.. alors que tu prouves. Et gagne ta place


la vrai question c'est Est ce qu'on veut une équipe de France ou une "bonne" équipe? (bonne entre guillemets car même avec les étrangers c'est pas la folie!)

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#6 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » samedi 7 février 2015, 09:04

c'est pas la folie parce qu'on a un staff pathétique
quand on regarde les parcours de PSA et de Lagisquet en tant qu'entraineur.... je compends meme pas qu'on les ait pris
on est devenu pro, on a quantitativement un réservoir énorme par rapport à beaucoup d'autres nations, par contre on s'enferme dans des certitudes et qualitativement on est crrémnt médiocre

ensuite PERSONNE ne dit que le championnat français est le "Meilleur" du monde, ce que tout le monde s'accorde à dire c'est que c'est le plus dur parce que la saison est longue, parce que c'est la guerre à chaque match... mais le niveau général est faible, le rythme lent, c'est un marathon.. le très haut niveau c'est du sprint
tant qu'on ne focalisera pas plus sur l'aspect technique individuelle à vitesse +++++
tant qu'on aura des joueurs comme Picamoles ou bastagros titulaires quasi "indiscutables" alors qu'ils ont une condition physique catastrophique pour des internationaux... alors qu'ils devraient être des athlètes, etre beaucoup plus explosifs... c'est symptomatique de l'investissement général
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#7 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar claude la petite crevette » samedi 7 février 2015, 12:49

sapiac76 a écrit :c'est pas la folie parce qu'on a un staff pathétique
quand on regarde les parcours de PSA et de Lagisquet en tant qu'entraineur.... je compends meme pas qu'on les ait pris
on est devenu pro, on a quantitativement un réservoir énorme par rapport à beaucoup d'autres nations, par contre on s'enferme dans des certitudes et qualitativement on est crrémnt médiocre

ensuite PERSONNE ne dit que le championnat français est le "Meilleur" du monde, ce que tout le monde s'accorde à dire c'est que c'est le plus dur parce que la saison est longue, parce que c'est la guerre à chaque match... mais le niveau général est faible, le rythme lent, c'est un marathon.. le très haut niveau c'est du sprint
tant qu'on ne focalisera pas plus sur l'aspect technique individuelle à vitesse +++++
tant qu'on aura des joueurs comme Picamoles ou bastagros titulaires quasi "indiscutables" alors qu'ils ont une condition physique catastrophique pour des internationaux... alors qu'ils devraient être des athlètes, etre beaucoup plus explosifs... c'est symptomatique de l'investissement général

Pour le staff, je suis d'accord avec toi mais je ne suis pas d'accord avec "PERSONNE .... "car depuis plusieurs saisons, des "experts" (là, je rigole sur les propos de certains), des journalistes et d'autres nous affirment que c'est le meilleur (pas forcément en jeu d'ailleurs) et aussi le plus dur (là, je suis d'accord avec toi). C'est sur que cela frise l'autosatisfaction et que l'on se repose dessus.
Après, je te rejoins au sujet de l'état physique de nos joueurs internationaux quand on voit celui des Anglais et notamment chez les jeunes.
En gros, il y a du boulot pour toutes les équipes EDF et nous ne serons pas champion de monde tant que nous vivrons dans nos certitudes et notre autosatisfaction. Combien doit-on prendre de gifles ou de punitions pour enfin comprendre que quelque chose ne fonctionne pas dans notre monde de "bisounours" rugbystique.
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#8 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » samedi 7 février 2015, 20:44

quelle tristesse....
on montre rien
Kockott s'est fait descendre par les journalistes alors qu'il est en difficulté parce que les avants ne font pas le boulot, c'est n'importe quoi
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#9 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar DrGrey » samedi 7 février 2015, 21:18

Personne ne suis, personne au déblayage, ça envoie des ballons n'importe comment...On a de la chance de gagner! :nono:
Teddy Thomas a des jambes, mais en défense....il a vraiment des progrès à faire!
Bastaraud et Fofana qui se démènent en défense et pour avancer mais personne au soutien! Quelle tristesse


A mon avis on ne va pas faire de vieux os face à l'Angleterre 8|

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#10 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar thierry 33 » samedi 7 février 2015, 21:27

sapiac76 a écrit :
quelle tristesse....
on montre rien
Kockott s'est fait descendre par les journalistes alors qu'il est en difficulté parce que les avants ne font pas le boulot, c'est n'importe quoi

Entièrement d'accord avec toi. Moi j'ai trouvé Kockott pas mauvais. Par contre Dusautoir a été quasiment absent et notre attaque est toujours dans l'incapacité à passer.
Nous avons eu aussi pas mal de problème en touche.

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#11 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar Loïc22 » samedi 7 février 2015, 21:33

Pas vu un seul vrai lancement de jeu abouti en 80min, à domicile contre l'Ecosse...
Tout est dit.
On pourra mettre les joueurs qu'on veut, la technique individuelle qu'on veut, quand il n'y a aucun plan de jeu il n'y a rien à faire...
:!!: Supporter Sapiacain ne faisant pas partie des Ultras Sapiac :!!: - Mes propos n'engagent que moi. :merci:

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#12 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac974 » dimanche 8 février 2015, 05:20

Comment cotter peut monter un collectif en quelques mois ? Et notre PSA ca fait trois ans qu il cherche c est grave.vivement l apres coupe du monde.c est consternant de voir une telle equipe

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#13 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar DrGrey » lundi 9 février 2015, 21:41

La meilleure action du match pour moi
:siffle:
http://bit.ly/1DULE6o

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#14 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar claude la petite crevette » dimanche 15 février 2015, 10:38

Que penser de ce match ?
Une première mi-temps apathique avec une deuxième plus compétitive. Mais que de ballons tombés, de mauvaises passes, de fautes, d'errements... qui me font craindre le pire lorsque nous affronterons les anglais.
La France avance a petits pas mais va droit dans le mur de la coupe du monde.
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#15 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar DrGrey » dimanche 15 février 2015, 11:56

Je rejoins ton avis! en 2nde période on a senti qu'il y avait du potentiel; mais il y a toujours une cagade qui vient faire foirer les bonnes actions!

les points positifs : la mélée, avec Ben Arous qui a bien tenu son rang, et très actif en défense!
les entrées d'Atonio et Debaty ont fait beaucoup de bien en attaque, ils ont fait parler leur puissance
l'entrée de TALES qui apporte du peps!

les points négatifs : Papé qui coute encore une foi cher! :nono: ça fait longtemps que je ne le trouve plus au niveau
Lopez qui passe à coté de son match 8| il n'était pas très inspiré
Les lignes arrières qui jouent à plat, au ralenti, sans aucune folie (la faute peut être à Basta trop coffre à ballon?)
Scott Spedding, encore un match à oublier pour lui! Je préfère LARGEMENT DULIN, qui dynamise le jeu!




Bon, y a encore pas mal de boulot! :merci:

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#16 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar Hervé Delpech » dimanche 15 février 2015, 13:46

L’équipe de France est en plein doute et cela depuis plusieurs saisons. A mon sens il y a plusieurs raisons à cette situation :
En premier lieu, la main mise des théoriciens du rugby sur la stratégie du jeu qui ne laisse aucune marge de manœuvre à l’esprit d’initiative, de création, la qualité individuelle du joueur est corsetée dans une stratégie collective qui apparemment n’apporte pas les solutions à la complexité des situations de jeu. Un peu plus de liberté à la spontanéité, au talent pourrait débloquer psychologiquement les joueurs et leur permettre de se donner pleinement et voir leur talent s’affirmer.

En deuxième lieu, le jeu fournit en TOP14 qui, est plutôt un jeu de « rentre dedans » plutôt qu’un jeu basé sur la qualité des joueurs et sur leur capacité de porter les ballons dans la continuité du jeu.

En troisième lieu, Le nombre important de joueurs étrangers qui squattent nos championnats et qui détiennent les postes clés ce qui réduit sensiblement la possibilité pour le staff technique de l’équipe de France de piocher dans un effectif nombreux et faire jouer la concurrence et utiliser les joueurs les plus performants du moment.

Enfin la formation pour ceux qui on vu jouer l’équipe de France des U20 on a vu une équipe Irlandaise très technique, joueuse, physique, mature, faisant peu de fautes, bref une équipe qui joue au rugby pleinement et sans retenue. Il y a de quoi se poser des questions sur la formation quand on sait quand même que le réservoir de jeunes en Irlande est beaucoup moins important qu’en France. C’est certainement un débat que devrait entamer les responsables du rugby Français en urgence.

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#17 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » lundi 16 février 2015, 08:20

Hervé Delpech a écrit :L’équipe de France est en plein doute et cela depuis plusieurs saisons. A mon sens il y a plusieurs raisons à cette situation :
En premier lieu, la main mise des théoriciens du rugby sur la stratégie du jeu qui ne laisse aucune marge de manœuvre à l’esprit d’initiative, de création, la qualité individuelle du joueur est corsetée dans une stratégie collective qui apparemment n’apporte pas les solutions à la complexité des situations de jeu. Un peu plus de liberté à la spontanéité, au talent pourrait débloquer psychologiquement les joueurs et leur permettre de se donner pleinement et voir leur talent s’affirmer.

En deuxième lieu, le jeu fournit en TOP14 qui, est plutôt un jeu de « rentre dedans » plutôt qu’un jeu basé sur la qualité des joueurs et sur leur capacité de porter les ballons dans la continuité du jeu.

En troisième lieu, Le nombre important de joueurs étrangers qui squattent nos championnats et qui détiennent les postes clés ce qui réduit sensiblement la possibilité pour le staff technique de l’équipe de France de piocher dans un effectif nombreux et faire jouer la concurrence et utiliser les joueurs les plus performants du moment.

Enfin la formation pour ceux qui on vu jouer l’équipe de France des U20 on a vu une équipe Irlandaise très technique, joueuse, physique, mature, faisant peu de fautes, bref une équipe qui joue au rugby pleinement et sans retenue. Il y a de quoi se poser des questions sur la formation quand on sait quand même que le réservoir de jeunes en Irlande est beaucoup moins important qu’en France. C’est certainement un débat que devrait entamer les responsables du rugby Français en urgence.


++++++ sur quasi tous les points, un petit bémol par rapport aux étrangers car comme tu le soulignes dans ton dernier point, je reste persuadé que si notre formation était meilleure nous n'irions pas chercher autant d'étrangers
mais le gap entre le niveau des jeunes et le niveau pro est trop difficile à combler dans l'urgence de résultat d'un top 14
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#18 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar claude la petite crevette » lundi 16 février 2015, 11:32

Je ne sais pas si je suis dans la vérité mais quand je vois les -20 ans Anglais, ce sont déjà des athlètes. Je compare avec les nôtres qui sont de bons "petits" gars bien de chez nous. D'un côté, on se prépare à être champion du monde et l'on fait tout pour y arriver. De l'autre, on espère être pro pour peut être accéder au top 14.
Bien sur, le physique d'athlète ne fait pas tout mais le french flair non plus, surtout quand celui-ci a pris quelques années sabbatiques. :pascontent1:
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#19 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar sapiac76 » lundi 16 février 2015, 11:55

++1000
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#20 Re: Tournoi des VI Nations

Messagepar Hervé Delpech » lundi 16 février 2015, 12:40

sapiac76 a écrit :

++++++ sur quasi tous les points, un petit bémol par rapport aux étrangers car comme tu le soulignes dans ton dernier point, je reste persuadé que si notre formation était meilleure nous n'irions pas chercher autant d'étrangers
mais le gap entre le niveau des jeunes et le niveau pro est trop difficile à combler dans l'urgence de résultat d'un top 14

Bien sur je suis d'accord et ça renvoie à la formation tant sur le plan technique que sur la préparation physique mais pas n'importe quelle préparation. Aujourd'hui il y a débat sur la préparation physique intense notamment chez les Anglo-Saxon . Beaucoup de spécialistes tirent la sonnette d'alarme sur les dangers que ça représentent pour les joueurs. Si le nombre de blessés est en augmentation sensible on le doit à la violence des chocs sur le terrain mais aussi paradoxalement à une musculation "surnaturelle" qui fragilise le joueur. Il va donc falloir revoir les préparations et revenir à des joueurs un peu plus "humains"